Von Schmuddelkind
Aus aktuellem Anlass- Was darf man in diesem Lande eigentlich wirklich schreiben, oder sagen?
http://www.welt.de/fernsehen/article4772333/Sarrazin-Sprueche-gelten-als-boese-aber-wichtig.html
Können wir Deutschen nicht debattieren? Halten wir aufgrund der düsteren Vergangenheit unseres Landes lieber den Mund und bringen uns damit in die Gefahr Missstände nicht aufzeigen zu können, weil wir uns selbst mit politischer Überkorrektheit blockieren?
Es muss doch möglich sein über Missstände, die nun mal da sind, auch auf einem normalen Niveau zu diskutieren und nicht immer alles als politische Manipulation abzutun.
Wie viel Redefreiheit haben wir wirklich?
Ist der „Fall Sarrazin“ ein Beispiel dafür dass die Deutschen Probleme mit „Schmuddelkindern“, die ihre heile Weltsicht zerstören, haben?
Ich werde mir das Buch kaufen. Er ist einer der wenigen (Ex)Politiker, die solche Misstände offen ansprechen. Seien wir dankbar, dass es solche wie ihn gibt, die sich einen Kehrricht um politische Korrektheit und vorgegebene politische Meinungen scheren, auch wenn gleich wieder die braune “AllesrechtsradikaleÄußerungenkeule” geschwungen wird. Und ich hoffe, dass unsere Gesellschaft im Zuge dieser Diskussion und hoffentlich weiterer, endlich auch Meinungen akzeptiert und duldet, die nicht ins öffentliche Sprachrohr passen
Ich finde, viele Themen müssen endlich offen auf den Tisch.
*Sarrazin-Modus an*
Ist euch noch nicht aufgefallen, das der Bürger alles hinnehmen muss, wenn es mit dem Islam und dessen Religionsausübung zusammenhängt?
*Sarrazin-Modus aus*
Mist, hätte ich damals Hausaufgaben gemacht …
Um korrekt zu sein, müsste ich tief in seine Bonmots abtauchen – habe ich dazu Lust?
Weiß ich noch nicht.
Wenn ich mir nur die oben verlinkten Sprüche durchlese, dann sind das für mich nur billige dummdreiste, nicht konstruktive Parolen und Beleidigungen – was soll das.
Und so etwas darf man in D immer ablassen, vor allem wenn man Macht, Geld, Lobby hat.
Man darf ja Angela auch als Barbie-Püppchen benennen.
Man darf also sehr viel sagen, Hauptsache provokant, zynisch, böse, … .
Ich könnte auch sagen, die Politiker jammern – eben nur auf höherem Niveau als die plebejischen Unterschichten.
Wenn ich denn mir nun erlaube zu polemisieren – hat er nicht sehr viel Ähnlichkeit mit Ekel-Alfred ?
Und meist tun dies diejenigen die die Bodenhaftung völlig verloren haben. Das war schon bei Herrn Hartz und einer Reihe anderer so.
Ausgerechnet ein Bank-Vorstand, mit der Lobby der Politik bisher gut durch die Finanzkrise lanciert, reißt das Maul auf? Ehrlich, ich kann so etwas bisweilen nicht mehr ernst nehmen.
Es ist auch typisch deutsch, auf die “Kleinen” einzudreschen anstelle sich mit den dafür ursächlichen politischen Verantwortlichen auseinander zu setzen und konstruktiv zu sein.
Und wenn wir beim Thema rechtsradikal und Neonazismus sind – da verkriechen sich die Politiker in ihre Löcher.
Der Anteil der Ausländer an der Gesamtbevölkerung und der deutschen HartzIV-Empfänger ist wesentlich kleiner als hier hoch gespielt. Die Anzahl der deutschen Analphabeten ist höher als die nicht deutsh sprechenden Migranten.
Nur leider findet man das selten.
Und politisch korrekt heißt für mich, Wahrheit auszusprechen ohne zu diskriminieren, zu beleidigen und …,, genauer zu analysieren, Lösungsansätze und Auswege aufzzuzeigen. Genau das können aber die wenigsten Politiker und auch die wenigsten Deutschen.
Die Rede- und Meinungsfreiheit ist zu Ende, wenn wirklich Kluges, auf die Wahrheit weisendes gesagt oder geschrieben wird.
” … Es muss doch möglich sein über Missstände, die nun mal da sind, auch auf einem normalen Niveau zu diskutieren … ” Genau das muss es – Sarrazin hat nicht politisch manipuliert – sondern meist nur beleidigt.
Sorry Vigina, du schreibst: “Und wenn wir beim Thema rechtsradikal und Neonazismus sind – da verkriechen sich die Politiker in ihre Löcher.” Das sehe ich ganz anders. Jedenfalls hat sich die Soziologin Necla Kelek, die Sarrazins Buch vorgestellt hat, geäußert, dass T. S. “einen wichtigen Beitrag leistet, indem er uns Muslime auffordert, über unsere Rolle in Deutschland zu reflektieren.” Sie fügte hinzu, Sarrazin Rassismus vorzuwerfen, sei absurd. “Der Islam ist keine Rasse, sondern Kultur und Religion. Ich teile Sarrazins Sorgen um Deutschland.” (dpa)
PS: Ich auch, konkret aus eigener Erfahrung im täglichen (Arbeits-)Alltag.
Tja lieber Einstein, da musst Du mal nach Sachsen kommen, am besten an einem 13. Februar nach Dresden
Dass sich Deutschland abschafft liegt m.E: am allerwenisten an den Ausländern, oder am Islam.
Wenn die deutsche Elite sich über Augenhöhe und “Marktwert” eines Menschen in der Partnerschaft Gedanken macht und dies als Konzept verkauft, dann ist das schon ein Grund, warum sich Deutschland abschafft,
Wenn die deutschen Kinder und Teenies oder solche “Vorbilder” wie uns Verena oder Loddar oder … die deutsche Sprache nicht beherrschen,
wenn Bildung und Kultur auf das Anstellgleis gefahren werden um z. B. Banken und der Automobilbranche die Steigbügel zu halten,
wenn …
darübe spricht keiner – weil dagegen niemand ankommt, und Herr S. sitzt mittendrin und wird einen Teufel tun, dagegen zu Reden.
Sein jetziger Abgang wird ihm sicher noch jede Menge Abfindungen einbringen — da kann ich gern die große Klappe haben.
Der Begriff “Gutmensch” könnte neues UNWort des Jahres werden, ein Begriff für eine Totschlagargument-Redewendung, oder? Was sind das für Menschen, diese Gutmenschen?
Nachtrag, da ein editieren nicht möglich ist:
Zum Thema Sozialmissbrauch geht Herr Sarrazin soweit, dass er ja damit indirekt seinen eigenen Sohn beleidigt, der Berliner H4 Empfänger ist. Vieles beschreibt/benennt IMHO T.S einfach nur richtig.
Die Scheinheiligkeit einiger Politiker, v.a. die um die Kaste des Parteivorsitzenden Herrn Gabriel halte ich für sowas von verlogen … Und ja, mir erscheint Buschkowsky aus gleicher Fraktion in einem “Problembezirk” nebenan weitaus konstruktiver.
Ich freue mich auf die Auseinandersetzung und das Ergebnis eines Prozesses, bei aller kulturellen Toleranz!
Zitar aus Weltbild.de :
“Autoren-Porträt von Thilo Sarrazin:
Thilo Sarrazin … . Als Fachökonom war er Spitzenbeamter und Politiker, er bereitete die deutsche Währungsunion im Jahr der Wiedervereinigung vor, arbeitete für die Treuhand und saß im Vorstand der Deutschen Bahn. Von 2002 bis 2009 war er Finanzsenator in Berlin, seit einem Jahr ist er Vorstandsmitglied der Deutschen Bundesbank. ”
Aha – hat er je seine eigene Politk angezweifelt?
Wie lange hat er die verfehlte Treuhand- und Bahnpolitik gedeckelt. Er sitzt wirklich im Glashaus, der gute Mann.
Virgin, das brauchte Sarrazin eben nicht. Er hat als Berliner Finanzsenator, einer meiner Führungskräfte
sehr wohl differenziert, und nicht von “allen anderen” abgeschrieben oder deren Lieder gesungen.
Da magst Fakten und Zahlen? Bitteschön:
Die Senatsverwaltung für Inneres in Berlin hat in der „Landeskommission gegen Gewalt“ eine Studie zu dem Thema „Gewalt von Jungen, männlichen Jugendlichen und jungen Männern mit Migrationshintergrund“ durch eine Arbeitsgemeinschaft anfertigen lassen. Auch hier wird völlig offen mit der Tatsache umgegangen, dass jugendliche Migranten deutlich mehr Gewaltdelikte begehen als gleichaltrige Deutsche.
Sämtliche Untersuchungen sind weit davon entfernt, vom Ansatz her rechtslastig zu sein. Besonders ausgeprägt zeigt sich die aufgeworfene Problematik bei den sogenannten Intensiv- und Vielfachtätern. Ende 2007 wurden 500 Intensivtäter in der Intensivtäterdatei der Staatsanwaltschaft geführt. Der Wert nähert sich gegenwärtig 600 Tätern.
Die Berliner Polizei führt laut Statistik 2007 insgesamt 3058 delikts- und schweregradunabhängige Intensivtäter, was einem Anteil an allen ermittelten Tatverdächtigen von nur 2,2 Prozent entspricht. Jedoch entfallen auf diesen Teil 51.764 oder auch 20,7 Prozent der aufgeklärten Fälle.
Von der Gesamtheit der Intensivtäter haben 80 Prozent einen Migrationshintergund. Davon fallen 45 Prozent auf arabische Täter – die einen ganz geringen Teil der Berliner Gesamtbevölkerung ausmachen – und 34 Prozent auf türkischstämmige Täter. 18 Prozent „deutschstämmige“ Personen werden als Intensivtäter geführt.
Es ist aber in meinem Zuständigkeitsbereich zunehmend festzustellen, dass die Opfer von Straßenraubtaten und massiven Körperverletzungsdelikten jetzt nicht lediglich beraubt und zusammengeschlagen werden, sondern sie zudem mit „Scheißdeutscher“, Schweinefleischfresser“ oder „Scheißchrist“ bedacht werden. Im April 2008 wurde in meiner Zuständigkeit ein Fall verhandelt, in welchem mehrere türkischstämmige Jugendliche junge Frauen als „deutsche Huren“ titulierten und äußerten „Deutsche könne man nur vergasen“.
Hierfür sind meines Erachtens soziale Ursachen allein nicht als Erklärung ausreichend. Mir drängt sich vielmehr der Eindruck auf, dass sich die hiesige Gesellschaftsordnung und die Werteordnung der Zuwanderer immer stärker auseinander entwickeln….
Allein das die ganze elitäre Meute aufheult zeigt doch eindrucksvoll, das T.S voll ins schwarze getroffen hat. Er hat Mut und Standhaftigkeit, sozusagen das komplette Gegenteil unserer bis zur Profillosigkeit glattgeschliffenen Politikerkaste mit “Bundesgrüßaugust” Wulff an der Spitze.
Ich habe T.S inhaltlich und auch fachlich überwiegend zugestimmt, auch wenn ich selbst finanziell darunter “leiden” mußte…… und es ist ja mitlerweile bekannt, dass unsere Medien oft nur Satzteile herausgerissen haben um gegen ihn als Finanzsenator zu hetzen.
Ich kann nur sagen, er spricht wie schon seit Jahren Wahrheiten an die keiner hören will (auch die über unseren eigenem Saftladen) …… und im Kern hatte er bis jetzt eigentlich immer recht.
Es verblüfft mich nicht wirklich, wie Herr Sarrazin es schafft, “Sympathieträger” zu mobilisieren.
Ich will hier keine Partei für ein „Schmuddelkind- Sarrazin“ ergreifen, sondern ernsthaft fragen „Wie kritisch können wir Deutschen mit unseren eigenen Problemen umgehen und bei welchen Dingen verschließen wir die Augen“.
Es gab mal einen Spruch der hieß „Deutschland ist auf dem rechten Auge blind”- ich glaube heute ist Deutschland in der Gefahr auf dem „Gutmenschenauge“ zu viel zu sehen.
Ich finde Necla Kelek eine mutige Frau und ihr kann man durchaus zuhören. Warum tun dies die Deutschen nicht?
Schön wäre eigentlich zu erfahren, wer uns dieses heiße Thema hier beschert hat
Ich ergreife nicht Partei für die aufkreischende Politikerkaste, von der ich und viele andere schon seit längerem um deren Verlogenheit wissen – siehe Wahlbeteiligungen in D.
Ich ergreife nicht Partei für die jubelnden Massen, die meinen, dass endlich einer die Wahrheit sagt.
Die Wahrheit wurde schon oft gesagt, oder es wurde versucht, siehe Wallraff, Wieczorek, die vielen Weisbücher, usw..
Für solche Leute habe ich wesentlich mehr übrig, die sin wesentlich glaubhafter.
Dies nimmt diese Masse ebens nur selten war, weil nicht so beleidigend gekreischt wird, sondern weil man da ggf. ein wenig mitdenken muss?
Und vor allem weil man, weil Volf handeln muss.
Warum jubelt die Masse jetzt überhaupt, die sich doch sonst verkriecht, wenn es darum geht, Demokratie zu üben, Pflicten wahrzunehmen und für sein Recht zu kämpfen?
Warum werden friedlich aber mit Nachdruck für ein besseres Bildungswesen demonstrierende Studenten, Schüler, Lehrer mit Polzei escortiert und deren Wahrheit dann umgehört verhallt, Lehrer dann gar gekündigt werden?
Warum gehen die Deutschen nicht auf die Straße wie in anderen Ländern, wenn es um Ihre Sorgen, Nöte und Beschneidungen durch jene selbstgefällige Politikerkaste geht?
„[Wie kritisch] Warum können wir Deutschen mit unseren EIGENEN Problemen umgehen und [bei welchen Dingen] warum verschließen wir die Augen“ vor den EIGENEN Problemen, die nicht durch den Ausländerzustrom verursacht werden und wurden und trampeln stattdessen immer auf den Schwächeren herum?
Warum nehme ich Herr T.S. seine Parolen nicht ab – weil sie 10 Jahre zu spät kommen und er eben sein eigenes Tun nicht reflektiert, weil er sich einen lautstarken Abgang verschaft ohne dass er damit Veränderungen bewirken mit.
Ich könnte auch sagen: “… Wer schreit, hat Unrecht!”
Er mag in vielen Passagen die Wahrheit sagen, nur muss man beleidigen und sich sprachlich (und geistig) unterhalb der Gürtellinie bewegen?
Ist dies angemessen im Land der (deutschen) Dichter und Denker?
Zitat T.S. :
” … Über die Folgen des Geburtenrückgangs durfte man Jahrzehnte überhaupt nichts sagen, wenn man nicht unter völkischen Ideologieverdachtgeraten wollte. …”
In meinen Augen: nur ein Beispiel für eine fadenscheinige Begründung und Feigheit.
Soll ich jetzt Herrn T. S. bedauern, dass ihn niemand versteht?
Spätenstens zu Weihnachten hat sich alles wieder beruhigt, schmollt jeder wieder in seiner Ecke weiter und alles bleibt beim Alten.
Oder wird er der neue starke Mann, unter dessen Knute sich das deutsche Volk begeben will?
Herrr Einstein : On 10. September 2010 at 23:15 omycron
Glaubst Du, dass Deutsche Jugendliche sagen ach Du lieber … wir müssen Dir jetzt mal die Fresse polieren?
Was ist von Deutschen zu hören wer alles vergast werden müsste?
Selbst unter der Elite musste man von Ithaker (für Italiener) und von mir als einer mit einer “Zonenbiografie” lesen – das weiß ich welch Geistes Kind manche Deutschen sind.
On 11. September 2010 at 15:01 Fräulein Smilla
… weil das per se für viele Deutsche eben gar nicht erst in Frage kommt, … weil es weh tun könnte, mit seinen Vorurteilen konfrontiert zu werden.
Leider.
So eben bei arcor gefunden: “Thilo Sarrazin lässt sich seinen Rückzug aus der Spitze der Bundesbank laut «Spiegel» gut bezahlen. …
…
Nach Informationen des Nachrichtenmagazins kam dadurch doch noch eine gütliche Einigung zustande, bei der Sarrazin eine um 1000 Euro höhere Pension durchsetzte.”
Genau das ist es, warum ich solche Typen nicht ernst nehme – sorry, damit ist für mich das Thema T.S. vorerst gegessen. Was bleibt sind die Fragen allgemeiner ARt wie oben oder wie von Smilla gestellt.
Wie seht Ihr das? Verrenne ich mich auch mit meinem Denken?
Was für ein Ticker ist ein Politiker – Georg Kreisler
Ja, die Welt ist eine Ansammlung von komischen Tieren,
Die sich an das Leben klammern und nur selten amüsieren.
Um gleich alle zu beschreiben fehlt die Zeit mir momentan,
Und so führe ich nur einige als Beispiel an:
Ja, ein Dramatiker ist ein Stückeschreiber,
Und ein Fanatiker ist ein Übertreiber,
Und ein Botaniker ist ein Blumengießer,
Und ein Romantiker ist ein Frauengenießer,
Ein Philharmoniker ist ein Staatsmusiker,
Der Pension kriegt, wenn er nicht mehr gut gefällt -
Aber was für Ticker ist ein Politiker,
Woher kommt er und was will er von der Welt?
Aber was für Ticker ist ein Politiker,
Woher kommt er und was will er von der Welt?
Die Amerikaner sind die Haupttouristen,
Die Lilliputaner sind die Zwergkopisten,
Und der Persianer ist der Abgewetzte,
Und der Mohikaner ist der Allerletzte,
Ein Alkoholiker ist ein Exzentriker,
Der sich selber seines Lebensglücks beraubt -
Aber was für Ticker ist ein Politiker,
Ist er wirklich so von Nöten, wie er glaubt?
Aber was für Ticker ist ein Politiker,
Ist er wirklich so von Nöten, wie er glaubt?
Man braucht Kesselflicker und Autobuslenker,
Elektrotechniker und Serviettenschwenker,
Vor Gericht braucht jeder einen Verteidiger,
Dieser Verteidiger ist Akademiker,
Ich bin kein Zyniker und kein Polemiker,
Ich verehre diese Leute wirklich sehr -
Aber was für Ticker ist ein Politiker,
Eines Tages gibt’s den sicherlich nicht mehr!
Aber was für Ticker ist ein Politiker,
Eines Tages gibt’s den sicherlich nicht mehr!
Georg Kreisler – Meine Freiheit, Deine Freiheit
@Smilla: Die Augen vor den Problemen zu verschließen funktioniert nicht mehr! Necla Kelek hören ganz sicher auch einige Deutsche zu, live und im n-tv. Lesen kann man sie auch (ihre Bücher, in der FAZ u.a.)
Es geht mir nicht nur um Jugendliche aus dem Morgenland, die übrigens nicht selten bessere Schulleistungen vollbringen als deutsche Schüler.
Es geht mir auch nicht um Verweigerung oder gar Verteufelung von Integrationswilligen. Aber bitte keine Einbürgerung einer Religion mit Machtansprüchen die mit dem hier bestehenden Rechtssystem nicht konform geht.
Es geht um eine verfehlte deutsche Sozial-, Bildungs- und Einwanderungspolitik.
Ein n-tv Bericht über Parallelwelten in Berlin:
Eine andere türkischstämmige Journalistin (Name mir jetzt nicht bekannt), welche bereits drei verschiedene Dokumentationen verfasst hat, die sich mit Mobbing an verbliebenen deutschenstämmigen Schülern an Hauptschulen in (west-)deutschen Großstädten beschäftigt hatte. Leider liefen diese Dokus meist erst nach 23Uhr im TV. Ich empfehle jedem, der noch immer im Elfenbeinturm lebt, sich diese Dokus anzuschauen. Sie sollten problemlos in den Archiven von ARD und ZDF online zu finden sein.
@Virgina: Denkst du wirklich, nach Sarrazin wird das Volk im Gleichschritt zur nächsten Moschee marschieren bzw. bei der nächsten Wahl sein Kreuz ganz weit rechts (sinnbildlich) machen? Ich bin der Meinung, dass eher das Gegenteil eintritt. Die Menschen wollen endlich wieder mitgestalten, mitreden. Da ist Sarrazins Bestseller nur ein “Türöffner”.
Gute Nacht allen Eulen
Hallo, Herr Einstein,
ich denke, der Buhmann ist wieder einmal gefunden, die Ausländer- und Judenfeindlichkeit wird eher steigen!
Wir sind ja so “überfremdet” – das mag für Berlin, Hannover und einige andere Städte scheinbar zutreffen.
Alles andere wird bleiben wie es ist, die beleidigte Politikerkaste wird sich ob der Angriffe etwas schmollen und sinnieren, wie man die Diäten erhöhen oder eine anderen Lobby pflegen kann, damit de Rente auch ohne Kinder gesichert bleibt.
Die intelligenten (“elitären”) Frauen werden eher weiter an ihrer Karriere, an Wohlstand und “Marktwert” basteln anstelle Kinder zu bekommen.
Wer sagt eigentlich, dass die plebejischen Unterschichten keine intelligenten Kinder bekommen (können)?
Ich entstamme auch so einer Schicht, nur ich habe eben eine Chance bekommen und diese auch nutzen können,
heute geraten diese Kinder eben in die Schmuddelecke und bekommen kaum eine Chance da herauszukommen.
Die Hartz-IV-Empfänger ( = Ostdeutsche) werde ihre warmen Pullover anziehen – dies zu erkennen brauchten sie keinen T.S. und alle anderen Jubelnden werden stückweise erkennen, dass sich T.S. soeben mit seinem Deal wieder auf die Bank der abgekanzelten Politker und Wirtschaftsbosse gesetzt hat, die in erster Linie die Hand aufhalten und dann irgendwann ans Volk denken.
Oder meinst Du, er wird diese Pension für gemeinnützige Zwecke zur Verfügung stellen?
Allenfalls seinen “missratenen” Sohn unterstützen (müssen).
Er ist eben nicht besser, nur weil er schreierische Parolen veröffentlicht hat.
Er hat die Einen gegen die Anderen aufgehetzt – teile und herrsche – mehr nicht!
“Türöffner” für wen? Die politisch interessierten und aktiven Menschen wussten dies schon vorher und werden aktiv bleiben,
für die anderen ein wenig Ventilfunktion, mehr nicht,
Sorry, ich bin ein wenig zynisch – doch die Dinge sind so oder so ähnlich schon zig mal gelaufen,
warum fällt es so schwer, das Prinzip dahinter zu erkennen?
Eeben die Augen verschließen geht nicht – eben auch vor solch Provokationen nicht.
Heinrich Heine : aus CAPUT IV Deutschland ein Wintermärchen
…
Der Cancan des Mittelalters ward hier
Getanzt von Nonnen und Mönchen;
Hier schrieb Hochstraaten, der Menzel von Köln,
Die gift’gen Denunziatiönchen.
Die Flamme des Scheiterhaufens hat hier
Bücher und Menschen verschlungen;
Die Glocken wurden geläutet dabei
Und Kyrie eleison gesungen.
Dummheit und Bosheit buhlten hier
Gleich Hunden auf freier Gasse;
Die Enkelbrut erkennt man noch heut
An ihrem Glaubenshasse. -
…
Liebes “Schmuddelkind”,
ich versuche es mal anders.
Wir können nicht wissen, wie viel Meinungsfreiheit in deisem Land zugelassen ist, der Fall Sarrazin ist dafür kein Maßstab.
Wir wissen nicht wie viele Analysen, Berichte, Lösungsorientierte Dokumente in Schubladen verschwinden, weil sie der Lobby und dem Filz von Politik und Wirtschaft nicht in den Kram passen.
Um sich kritisch und lösungsorientiert zu den Problen dieses Landes zu äußern und etwas zu bewegen, bedarf es neben ausreichend Fachkompetenz ein großes Maß an Sozialkompetenz. Misstände aufzuzeigen muss so geschehen, dass die Würde anderer nicht verletzt wird.
Sozialkompetenz spreche ich den meisten Politikern und Wirtschaftsbossen ab.
Bei angemessener, konstruktiver Kritik wird die kritisierte Seite auch (hoffentlich) ausreichend Kritikähigkeit mitbringen.
Können wir Deutschen nicht debattieren? Ja, wir können es nicht, da muss man nur in Bundestagsdebatten schauen, das ist bisweilen unter der Gürtellinie! Und das hat nichts mit unserer Vergangeheit zu tun.
Es hat allderdingsdurchaus etwas mit der LANGEN Vergangenheit und der Mentalität des deutschen Volkes zu tun, dass es sich oft arrogant nach außen und jammernd nach innen präsentiert.
Es ist aus meiner Sicht eine Binsenweisheit zu sagen, wer nicht lernt, bleibt dumm. Was ist daran politisch unkorrekt? Nichts, nur diese Feststellung bringt Niemanden wirklich weiter, wenn gute Rahmenbedingungen für das Lernen fehlen (Mal abgesehen, davon dass ich dies Forumulierung nicht mag und sie auch oft deplaziert – also auch als Totschlagargument verwendet wird).
Es ist schlichtweg eine Beleidung zu sagen “Dumm, dümmer, PDS”,
es ist unverschämt zu sagen Für fünf Euro würde ich jederzeit arbeiten gehen. Das wären 40 Euro pro Tag” und dan 1000 EUR mehr als Abfindung zu fordern,
Es ist dumm zu sagen “Wer als Hartz-IV-Empfänger genug Kraft für ein Ehrenamt findet, der sollte dann die Kraft darin legen, Arbeit zu finden.” Ein Ehrenamt ist besser als gar nichts und kann dem Staat oder wem auch immer sehr nützlich sein, wenn der Hartz-IV-Empfänger partout keine Arbeit finden kann, dann sitzt er nicht träge zu Hause. Auch die meisten anderen Sprüche sind nur beleidigend, ohne Empathie und soziale Kompetenz.
Für mich ergibt sich immer wieder die Frage, warum ist das Volk so politik- und wahlverdrossen?
Von den Totschlagargumenten abgesehen – “es ändert sich ja doch nichts” – warum nimmt die Mehrheit des Volkes seine demokratischen Rechte nicht wahr?
Eine Begründung, weil die gewählten Politiker sich daruafzurückziehen, vom Volk gewählt und damit unfehlbar zu sein.
Die geringe Wahlbeteiligung hat bisher die Plitik(er) nicht zum nachdenken gebracht.
Warum gehen die Leute in diesem Land viel weniger auf die Straße als z. B. in Italien oder Frankreich?
Warum werden hier Streikende in der Mehrheit beleidigt und mit Unverständnis beäugt?
Politk und Wirtschaft leben von der Hand in den Mund, betreiben ihr Geschäft hauptsächlich in dem Dinne, die Whlperiode zu überstehen, kaum auf einer zukunftsragenden Ebene.
Warum funktionieren Fälle wie Sarrazin? Es sind abgekarterte manöver, um abzulenken, um die einen gegen die anderen aufzuhetzen und damit zumndest für eines Seite Ventile zu öffnen, um etwas Dampf ablassen zu können.
Ich habe kurz vor meinem Ausstieg bei EP einen interssanten Mann, Sozialwissenschaftler und Wahlforscher kennengelernt, ihn werde ich mal befragen.
Und schließlich das heiße Thema, warum kann auf einem einfachen Forum wie EP die Meinungsfreiheit mit fast kriminellen Mittel und fragwürdigen Verhaltensregeln so eingeschränkt werden? Warum werden dort IP-Adressen ausspioniert, um den Urheber eines beitrage szu ermitteln, wo es doch angeblich anonym zugeht?
Wie viel Verdummung geschieht in diesem Land?
Wie kann man Sachbücher wie die von Thomas Wieczorek oder Frank Scirrmacher einordnen, wer liest diese und fühlt sich angesprochen, etwas zu ändern?
Warum steht in den lokalen Tageszeitungen z. B. Freie Presse für Chemnitz auf der ersten Seite oft solcher Müll wie “…Kachelmann…” – haben wir keine anderen Probleme.
Warum haben solche Blätter wie BILD und ihre Ableger so viele Leser?
Weil man eben nicht mehr nahcdenken will? Weil das Volk nicht nachdenken soll?
So genug Zündstoff, bin gespannt, ob die Diskussion weiter gehen wird.
Schönen Sonntag
die “Stichelnde …”
Sorry für die Tippfehler, ich war gut in Deutsch
Soll ich mal sticheln?
Die Beugung des Verbes ist in Vergangenheitsform. Ich war NICHT gut in Deutsch, ich darf also Tippfehler machen. 
Stimme Dir zu. Es braucht genau beides: Fachkompetenz, um das Problem zu analysieren und zu lösen. Und Sozialkometenz, um die Lösung erfolgreich an den Mann zu bringen. Wer wirklich zielorientiert ist, sollte spätestens mit der Zeit lernen, wie Sozialkompetenz geht. Umkehrschluss: “Profis”, die keine Sozialkompetenz haben, sind nicht wirklich zielorientiert an einer Lösung des Problems interessiert, sondern lediglich an ihrem Job!
Allerdings sind manche Probleme ganz bestimmt wirklich hochkomplex. Was ist denn Deine Meinung zur sinkenden Wahlbeteiligung? Wie kann man das ändern? Welche konkreten Maßnahmen sind sinnvoll und welches Problem lösen sie? Wie sind die Wirkmechanismen, Schritt für Schritt?
Oh Prinz, ich hatte gute Noten in der deutschen Sprache und meine, auch jetzt noch ziemlich sicher und der deutschen Sprache mächtig zu sein. Nur leider sind meine Finger auf der Tastatur langsamer als meine Gedanken oder nicht schlagkräftig genug, so das Buchstaben “verloren gehen”
Sinkende Wahlbeteiligung, ich weiß es eben nicht, doch folgende Gedanken.
Die großen Parteien, sogenannte Volksparteien, untersheiden sich nicht wesentlich in ihrer Politik. Jede versucht in erster Linie mit der Wirtschaft konform zu gehen. Sie halten ihre Wahlversprechen nur selten ein.
Die kleinen, sowie ganz links oder ganz rechts kommen nicht oder kaum in Frage, wobei letztere in Sachsen oder im Oste stärkeren Zulauf hatten und haben. Für mich unverständlich, wenn ich an deren aggressiven Wahlplakate denke.
Ganz komme ich an einer Ost-West-Diskussion auch nicht vorbei, die Ostdeutschen sehen vielfach, dass die Demokratie in anderer, aber mit starken Parallelen, Weise mit Füßen getreten wird. Die glorreichen Reden einer A.M. empfinden sie, da schließe ich mich ein, als ähnlich verlogen wie die eines E.H. zum Sieg des Sozialismus. Es herrscht eine ausgeprägte Verdummungsmentatlität seitens der Politiker und Wirtschaftsgrößen, auf die die Ostdeutschen sensibler reagieren als die Leute in den alten BL – nach dem Motto, das haben wir alles schon mal gehabt. Es scheint uns irgenwie inne zu wohnen, dass wir uns gern manilulieren lassen, siehe Geschichte und hernach sagen, dass haben wir nicht gewusst, das haben wir nicht gewollt (übrigens auch zu den Folgen der Wende).
Viele waren davon überzeugt, dass die Arbeitslosen in den alten BL vor der Wende nur zu faul waren, “das kann uns nicht passieren”. Um so schlimmer traf das die, die tatsächlich mit (sehr) guter Ausbildung und immer engagiert und fleißig dann doch auf der Straße landeten und keinen Job wieder fanden. Ich erinnere mich nur zu gut an meine vielen Aktionen, um wieder eine (anspruchsvolle) Arbeit zu bekommen (war insgesamt in verschieden Abschnitten fast 20 Monate ohne Arbeit, und musste mich von meinen Kinder fragen lassen, wofürich studiert und promoviert hätte.)
Dem Elan der Wende ist die Puste ausgegangen, Ost wird gegen West aufgehetzt. Ängste um die Zukunft und diese Manipulationen lähmen.
Wie kann man es ändern, auch das weiß ich nicht, und darüber werde ich erst einmal schlafen gehen.
Gute Nacht |-)
Ich habe letztes Wochenende das letzte Kapitel des Abschaffer-Deutschland-Buches gelesen, und ich bin zwiespältiger Meinung:
Auf der einen Seite sind dort Dinge drin, die eindeutig diffamierend sind und eine konfrontative Ebene einziehen, die ich für wenig konstruktiv halte. Und außerdem wissenschaftlich ziemlicher Unsinn. Dazu gehört mit Sicherheit der ganze Erbschafts-Intelligenz-Quatsch, der im Prinzip sagt, dass Kids von Hartz-IV-Empfänger deshalb “unten” bleiben, weil sie wegen ihrer Gene dümmer sind als Akademiker-Kindern. Ein schneller Blick durch Wikipedia widerlegt das sehr deutlich. Die ganze Vererbschaftstheorie gehört zu den schwächsten Punkten in dem Buch.
Daneben merkt man, dass an einigen Stellen er sich Statistiken aus dem Hintern zieht, um seine Argumentation zu stützen, diese aber nicht belegt. Außerdem sieht er an viel zu vielen Stellen Kausalitäten, wo die Statistiken nur Korrelationen hergeben. Auch das ist nicht hilfreich.
Und sein Selbstverständnis von Arbeit als Sinn des Lebens und der Bedeutung von Kindern im Leben einer Frau (nur dazu da, um mehr Kohle vom Staat abzubekommen) finden sich hier bestimmt andere Personen mit einer einfachen Gegenargumentation. Der Gedanke, dass Frauen sich sehnlichst Kinder wünschen, manche eben auch viele, und dass viele frühe Kinder einen geeigneten Einstieg ins Berufsleben verhindern ist Herrn Sarrazin nicht gekommen.
All das schwächt das Buch enorm.
Daneben gibt es aber Aspekte, die er anspricht, und die angesprochen werden müssen: Das sind Verständnis vom eigenen Verantwortungsgefühl (es ist nicht immer nur der böse Staat an der eigenen Lage schuld!); dass Gleichmacherei keine Lösung ist, weil Menschen unterschiedlich begabt sind; dass viele Islamgläubige eine Wertevorstellung haben, die nicht mit unseren aufgeklärten Werten vereinbar sind und dass solch ein Wertekonzept nicht toleriert werden muss; dass Integration nicht allein eine Bringschuld ist und dass Deutschland nicht in der Verpflichtung steht, Leute auf Staatskosten durchzufüttern, die keine Anstrengung unternehmen, sich selbst in die Gesellschaft zu integrieren.
Viele dieser Punkte werden von der Politik wegen fragilen Befindlichkeiten von Interessensgruppen nicht angefasst. Hätte Sarrazin seinen ganzen Quatsch (insbesondere den Vererbungsquatsch) aus seinem Buch weggelassen, wäre er als Diskussionspartner wesentlich ernstzunehmender. So ist er nur Provokateur und macht es seinen Kritikern sehr leicht.
Viele Politiker werfen Sarrazin vor, dass er keine Lösungen in seinem Buch angibt. Das ist nachweislich falsch, es gibt einen Haufen Handlungsempfehlungen. Die meisten davon halte ich für sinnvoll: stärkere Betreuung von Jugendlichen von Anfang an (Ganztagsschulen, Kinderkrippenausbau, Kindergärtenausbau, Prüfung der elterlichen Pflichten durch das Jugendamt, etc); Transferleistungen stärker auf Sach- und Dienstleistungen für das Wohl des Kindes anstatt Geldleistungen für die Eltern; Sanktionen von denjenigen, die sich dem System verweigern (d.h. weniger Kohle für die Eltern, deren Kind häufig unentschuldigt die Schule schwänzt) und das ganze System von Fordern und Fördern, sowohl von Problemkindern als auch von Ausländern (Sprachkurse, etc.) Und ein Steuersystem, welches mehr am Wohl der Kinder als an der materiellen Unterstützung der Eltern ausgerichtet ist.
Obwohl ich Sarrazins Grundhaltung “die Unterschicht ist an ihrem Schicksal selbst dran Schuld und die sind eh alle blöd und ihre Kids auch” nicht teile, so unterstütze ich seinen Maßnahmenkatalog. Allerdings hätte ein bisschen weniger Provokation und ein bisschen mehr Ausgewogenheit dem Buch gut getan.
Hi Joe! Sehr guter Beitrag! Er hat mich als jemanden, der keine Zeit für diesen Aufreger hatte, sehr gut abgeholt. So weit wie man eldie Tatsachen daraus verstehen kann, ist Deine Argumentation sehr gut nachvollziehbar! Ich stimme Dir voll zu.
Sehr raffiniert auch, wie Du jedem Kritiker die Luft aus den Segeln nimmst, indem Du zuerst differenziert auch die Kritik ausreichend würdigst, um die würdigen Reste zu bewerten.
schließe mich dem Dankeschön an!
- Kindern im Leben einer Frau (nur dazu da,
um mehr Kohle vom Staat abzubekommen)
Kinder sollten nicht nur im Leben einer Frau sondern auch des Vaters eine wichtige Rolle sein
– “mehr Kohle” ist schon sehr witzig anhand von
Lebenshaltungskosten eines Kindes (insbesondere Babynahrung und -Bekleidung sind jetzt teuer), ohne dass ich das jetzt aufrecnen will, und leidenschaftliche Eltern werden das auch nicht.
Nehme ich mal nur die einheimischen Arbeitslosen und Hartz-IV-Empfänger, so kann und will ich auch nicht glauben, dass die alle selber Schuld sind, ab einem gewissen Alter, selbst bei guter Ausbildung ist man raus, genau wie Frauen nach (längerer) Kinderbetreuungszeit oder mit Kindern, siehe mein Beitrag oben.
Denen ist eben nicht mit EIN-Euro-Jobs geholfen. Also ist auch die Wirtschaft gefragt, Arbeitssplätze zu schaffen.
” … Steuersystem, welches mehr am Wohl der Kinder als an der materiellen Unterstützung der Eltern ausgerichtet ist. … ” aber wie, als Eltern bist Du erst mal “Treuhänder”, um für die Zukunft Deines Kindes zu sorgen (Eigenverantwortung). Da kann ich mir nur (fast) kostenfreie Kindertagesstätten vorstellen, kostenfreien Nahverkehr für Schüler, damit z.B. auch weniger finanzkräftige Eltern ihre Kinder auf ´s Gymnasium schicken können.
Förderung von sowhl schwachen wie als auch besonders begabten Kindern halte ich für wichtig.
Niedriger Steuersatz für Kinderbekleidung und Schulsachen.
Fest steht aber auch, wer mit Macht, Geld, Karriere glücklicher ist als mit Kindern und Familie, den werden alles Maßnahmen nicht reizen, und wenn ich da drüben lese, scheint eben genau das die Überhand zu nehmen.
@Wölfin:
Du sprichst ja schon einige sehr gute Maßnahmen an,wie man mit Steuersätzen Kinder und Familien fördern kann. Bei den Kindertagesstätten würde Dir Sarrazin recht geben.
Aber wir leben nun mal in einem Staat, in dem Hunderfutter den ermäßigten Steuersatz bekommt, Kinderwindeln aber nicht.
Zu Deinem letzten Abschnitt: Persönlich finde ich es nicht schlimm, wenn Leute halt mehr nach Geld und Karriere streben als nach Kindern und Familie. Umgekehrt genausowenig. Es sollte doch jedem selbst überlassen sein, wie er sein Leben lebt und welche Prioritäten er hat — ob die einen “besser” und die anderen “schlechter” sind, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Ich lass mich nicht anmachen, was für ein schlechter Mensch ich bin, weil ich keine Kids habe (und z.Z. keine geplant sind), und deshalb “meiner gesellschaftliche Verantwortung für das Rentensystem” nicht nachkomme (obwohl ich eh schon eine negative Verzinsung für meine eingezahlten Rentenbeiträge habe).
Auf der gesellschaftlichen Ebene finde ich zwei Dinge wichtig: a) dass jeder eine tatsächliche Wahl hat, d.h. das Frauen ohne reiche Eltern nicht in die Ecke gedrängt werden, wenn sie Kinder bekommen. b) dass Eltern ihrer Verantwortung nachkommen, im Rahmen ihrer Möglichkeiten dafür zu sorgen, dass die Kinder später ihre eigenen Ziele erreichen können und der Gesellschaft nicht auf der Tasche liegen.
Und da kann ich sehr wohl an Sarrazin anknüpfen: Wenn Eltern von Migrantenkindern versäumen, dass ihr Kind Deutsch lernt, es aber abzusehen ist, dass das Kind in Deutschland bleibt, dann ist das verantwortungslos und fahrlässig. Und wenn zudem den Kindern das Medium Buch nicht nähergebracht wird (anfangs durch vorlesen, später durch selbst lesen), dann ist das genauso verantwortungslos. Denn daraus ergeben sich für die Kinder Sprachschwächen und Leseschwächen. Solche Kinder werden später Schwierigkeiten haben, einen vernünften Job zu finden. Und da sollte frühzeitig was gegen getan werden.
Joe, Du sollst ja auch nicht angemacht werden, dafür, dass Du keine Kinder hast, auch andere sollen das nicht.
Doch was wird eben aus Deutschland, wenn zu wenig Kinder geboren werden?
Oder zu wenig deutsche Kinder, mokieren sich darüber nicht gerade die “Reichen und Schönen”, dass wir “überfremdet” werden?
“… deshalb „meiner gesellschaftliche Verantwortung für das Rentensystem“ nicht nachkomme …”, auch da stimme ich Dir zu, wer keine Kinder hat, hat mit einem halbwegs gutbezahlten Job sicher etwas für private Vorsorge übrig, die oftmals Eltern schon gar nicht mehr angeboten werden oder sie sich diese eben nicht eisten können. Es war auch eher diese “Rentnenlüge” von Herrn Blüm.
Sind wir ob so mancher Versprechen nicht auch zu verblendet gewesen, uns der eigenen Verantwortung zu stellen?
Trifft dies wirklich nur auf die Ostdeutschen zu, die angeblich alles den Staat regeln ließen.
Das Medium Buch, das trifft eben auch für die Mehrheit der deutschen kinder zu Jugendlichen zu. ich habe nur dutsche Studenten, die Fähigleit zu lesen und zu verstehen, und eine Aufgabe so zu lösen wie sie dahsteht lässt vielfach zu wünschen übrig. Der PC und das Internet sind das Allheilmittel. Vom Fernsehen will ich gar nicht reden, weil das für diese Klientel nict mehr so maßgebend ist.
Warum führn die Medien die Kinder und Schüler mit entsprechenden Sendungen (“Elke Heidenreich für Kinder”) nicht an Bücher heran, warum gibt es keine Sendungen zu schulischen Themen wie früher in der DDR.
Warum muss ich heute diesen ollen Faust so interpretieren, wie es der Lehrer gern hätte, das verleidet Literatur. Übrig bleiben die Thriller und vor Blut und Leichen triefenden Krimis. Lies Bastian Sick, wie die deutsche Sprache selbst unter den Erwachsenen (auch Journalisten) verkommt. Wie sollen es da die Kinder lernen und besser machen?
Joe,” … Auf der gesellschaftlichen Ebene finde ich zwei Dinge wichtig: a) dass jeder eine tatsächliche Wahl hat … “, ja das she ich genauso. Und KEINER sollte für seine Wahl benachteiligt oder gemaßregelt werden. Da kommen wir vermutlich zm Thema Gerechtigkeit.
Wir fühlen uns ungerecht behandelt, enn wir mit unserer Wahl auch Nachteile wahrnehmen, oder?
@Wölfin: Mit den Büchern gebe ich Dir Recht, das ist kein ausländerspezifisches Problem. Ein Problem ist es trotzdem, und es ist auch ein Schichtenproblem.
Rentenlüge: jajaja, Du hast wieder Recht. Umlagesystem ist Mist. Spätestens seit den 70ern ist da was von der Politik verpennt worden.
Was soll aus Deutschland werden: Du, ich habe weniger ein Problem mit einem Deutschland mit 40 Mio Einwohnern noch ein Problem mit einem Deutschland mit 100 Mio Einwohnern, von denen die Mehrheit dunkle Hautfarbe hat oder Kopftücher trägt.
Ich bin ja für Multi-kulti, solange eben unser aufgeklärtes Wertesystem (z.B. Gleichberechtigung von Mann und Frau, säkuläres Staatssystem, Gewaltmonopol des Staates, etc) nicht eingeschränkt wird.
Aber ich gehöre halt auch nicht zu den Reichen und Schönen.
Ich habe ein Problem mit einem Deutschland, indem man kein Deutsch mehr spricht.
Ja, Joe, so sehe ich es auch!
Bleibt für mich nun die Frage, was würde das deutsche Volk sagen, wenn – nach Sarrazin – doch die klugen, osteuropäischen (russischen) Juden her kämen?
, …)
Und das da viele Kluge Köpfe gab und sicher auch noch gibt, ist unbestritten. Die Mathe-Literatur während meines Studiums war vielfach von solchen Autoren (Finkelstejn, Bronstejn – den kennen viele